|
||||||||
|
raktarozas bejegyzései Vegyes aprólék: Sotheby's aukció, Capa negák, Corbis/Sygma új ház, N. Media Museum Londonba is jut.
Sotheby's, Photographs, aukció, London május 19. Folytatódott a tendencia, hogy a talbotip negatívok is (sikeres) aukciós tárgyak, egy 1845-ös Tabot féle kópia is elkelt (12. tétel, 9375 GBP), egy szál féllemezes francia dagerrotip az 1840-es évek első feléből, 6250 GBP/ 1. tétel. Magyar vonatkozás, szokás szerint egy André Kertész reprint az 1926-os Satiric Dancer-ből. Újmódi hülyeség, hogy az online aukciós eredménykatalógusban, a tájékoztató célú képecskék is hiányoznak már a tételek legnagyobb részénél, szerzői jogi korlátokra hivatkozva. Agybaj. (Vélhetőleg a háttérben zajló harc következménye, ami pl. az Internet információs szabadságát is kicsinyes pénzügyi célokért áldozná fel. Jóllehet a fizetőképtelen kereslet kizárása a kultúrából, több kárt okozhat mint hasznot...) Elkészült a nemrég megtalált Capa & Co. nitrátos negatívok digitalizálása. Statisztika: 46 tekercs D. Seymour-tól 45 Capatól, 32 Gerda Taro-tól, 3 közös Capa és Taro, 2 pedig Fred Stein-től. Összesen 4300 negatív. A rochester-i George Eastman House és a New York-ban lévő, International Center of Photography szakemberei a felvágott kisfilmeket egy Nikon film szkennerrel, a tekercsben lévőket Canon digitális kamerával digitalizálták. Utóbbihoz a George Eastman House csapata Grant Romer vezetésével egy Planar Film Duplicating Devise 2 nevű szerkezetet tervezett, hogy a mechanikai károsodásokat a digitalizálásnál és a filmek kezelése során minimalizálja. Az azonosított cellulóznitrátos filmek az anyagban Agfa, Agfa Isopan, Kodak Super X, Kodak Pancro, Kodak Panchromatic, és Gevaert gyármányúak. Az ICP tervezi a negatívok alacsony hőmérsékleten és stabilizált páratartalmon való tárolását, lassítandó az anyag bomlását. További részletek: A BJP blogjában és a régebbi bejegyzésben: Többezer negatívot leltek meg. Capa-tól. Nitrátosakat. A Sygma képügynökség archívuma számára a tulajdonos Corbis új konzerváló/tároló/szogáltató egységet létesít. Corbis, amit a világ második legnagyobb képjogokkal kereskedő intézményének tartanak, az általa birtokolt francia, 1973-as alapítású, Sygma képügynökség archivumában lévő 50 millió negatívot, kópiát, diát és kontaktot egy Sygma Preservation and Access Facility nevű, Párizs közeli (Garnay) új létesítményben helyezi el. Statisztika: több mint 10000 fotográfus, 800000 kép a corbis.com-on, 7000 méternyi polc, 800 négyzetméter terület, 10 archivista, 1 fő- és 6 alszerkesztő. A Microsoft tulaj érdekeltségébe tartozó Corbis sok pénzt ölt most bele az 1999-óta tulajdonát képező Sygma képanyag megmentésébe, lám tud a pénzvilág hasznos dolgokat is csinálni. A Corbis kapcsolatba lépett 10,000 egykori Sygma munkatárssal, hogy tisztázzák a szerzői jogi vonatkozásokat. Kb. 850-en már meg is kötötték a szerződést a Corbissal, így 40-50%-os jogdíjat kapnak a forgalmazott képeik után (attól függ, hogy sikerül megállapodni Gary Shenk, Corbis főnökkel). ![]() Sygma Preservation and Access Facility (Garnay). John Balean fotója A http://www.postphoto.lhivic.org/index.php?post/2009/05/22/Opening-of-the-Sygma-Preservation-and-Access-Facility-Garnay%2C-Paris címről linkelve. Ahogy az már lenni szokott eddig, az ahogy esik, úgy puffan tipusú tárolási feltételek között volt az anyag és felmerült a lehetősége, hogy a század végére jól elpusztul az egész. Az új helyen beindul a digitalizálás és szolgáltatni is fogják az anyagot kutatóknak és más ügyfeleknek is. Ami a digitalizálást illeti a jelen kapacitás melett (12-15 ezer/év) soha sem fognak a végére érni, de legalább zajlik. A konzerválás Henry Wilhelm szakértői közreműködésével történik majd. A fő szempontok: alacsony kockázat természeti katasztrófák esetén, az épület anyagai fotokonzerválás kompatibilisek, alacsony UV szint a világitásban, hőmérséklet, nedvességtartalom és a levegőösszetétel kontrollja. További részletek: a BJP blogjában, Henry Wilhelm írásában és a régebbi bejegyzésben:Bill Gates, de mint fotógyűjtő és a Corbis mint olyan. A bradfordi (UK) National Media Museum a londoni Science Museumban szerzett magának kiállítóhelyet. Anglia legnagyobb fotó- és médiamúzeuma ami eredetileg technikatörténeti múzeum, de de minden egyéb is van benne (művészet példul) Bradfordban van. Ez a hely eléggé kiesik a főforgalomból és nem is túl jóhírű környék, így vélhetőleg gondokat okoz nekik látogatottság dolgában. Ezért most három helyet is szereztek a londoni technikatörténeti múzeumban: egyet a nagyobb, egyet a kisebb kiállítások rendezésére és egyet egy múzeum shopnak. Az új helyek 2011-től működnek majd. További részletek: az NMM oldalán, és a BJP blogjában. Címkék: analog, aukcio, digitalizalas, fotokonzervalas, fotómúzeum, raktarozas Megosztás Facebook megosztás Facebook: "tetszik" Kölni katasztrófa.
A 2009 március 3.-án összedőlt kölni városi archívum (levéltár) és szomszédos épületei alatt még áldozatokat is keresnek. Ami azonban már biztosnak gondolható, hogy a 922 -ig visszamenőleg a gyűjteményben lévő dokumentumok a romok alá kerültek és nem tudni mennyi lesz megmenthető belőlük. Egyes források szerint, sok egyéb mellett kb. fél millió archív fotó is a romok alá került. (Közte számos I. világháborús kép és sokminden más.) A folyamatos omlás során egyre lejjebb csúszó anyagok nagy része, ráadásul valószínűleg vízben is áll. Az Archivberatung des LVR Rheinland megkezdte az anyagmentő munkák koordinálását, helyi szakemberekből álló krízisstáb szervezését. Restaurátorokból és főiskolai hallgatókból álló csapat szállítja az előkerülő anyagokat egy Köln-Porz-i külső helyszínre ahol szétválogatják tisztítandó és hűtendő (vízkárosodott anyagoknál) részekre. Német konzervátorlistákon is folyik a segítők szervezése. Itt valószínűleg a metróépítés hibája volt a baleset oka. Hasonló méretű dráma utoljára Európában azt hiszem a Svédországi Linköping-ben volt, 1996 szeptemberében, ahol a könyvtár égett le, (mikor az épülete aljában lévő bevándorlási irodát felgyújtották) ahol rengeteg, többek között a 900-as évekből származó kézirat, könyv pusztult el. A tanulság az lehet, hogy a felelőtlenül veszélyeztető baromságok megelőzésén kívül, egyre nagyobb szerepet kéne adni a dokumentumok digitalizálásának és az ilyen másolatok (biztonsági okokoból) egyidejüleg több, eltérő földrajzi helyen való tárolásának, hogy legalább az információ túlélje az ilyen eseteket, ha már az eredetiekre nem képesek vigyázni... Linkek: Napóleontól Marxig - felbecsülhetetlen kincsek vesztek oda Kölnben MTI 2009-03-05 21:17 : http://www.hirszerzo.hu/cikk.napoleotol_marxig_-_felbecsulhetetlen_kincsek_vesztek_oda_kolnben.100165.html Képriport a Bild oldalán: http://www.bild.de/BILD/news/2009/03/04/archiv-einsturz-koeln/verschwundene-schaetze.html Képriport a Welt Online oldalán: http://www.welt.de/vermischtes/article3318730/Retter-hoffen-immer-noch-auf-das-Wunder-von-Koeln.html Címkék: digitalizalas, fotokonzervalas, raktarozas Megosztás Facebook megosztás Facebook: "tetszik" Plohn József kamerája és a helyi történelem.
Frissítve: 2009. 05. 26. Még mindíg a novemberi restanciát tudom le. Két jó hír, némi történelmi horrorral körítve. 2008. november 18.-án, a hódmezővásárhelyi Tornyai János Múzeumba került, Plohn József (1869. júl. 7. Makó – 1944. Ausztria) fényképezőgépe. A gép és használói sorsa jól illusztrálja az utóbbi évszázad történelmét Magyarországon. Plohn legismertebb munkái: az 1848-as szabadságharc veteránjairól készített sorozat illetve a sok képes néprajzi sorozata. Utóbbit, a hódmezővásárhelyi műtermében gyakran vendégeskedő művészek – többek között Tornyai János, Pásztor János, Rudnay Gyula – és a néprajzkutató Kiss Lajos inspirációjára kezdte készíteni. 74 éves korában, 1943-ban, (1 évvel a deportálása általi megöletése előtt) a súlyosan beteg és nyomorgó fotográfus eladta gépét Börcsök Sándor ismert makói fényképésznek. Börcsök elsőként csendőröket fotózott vele (talán épp azokat akik Plohn bevagonírozásában is közreműködtek) és elégedett volt a képminőséggel. A következő történelmi vonatkozás a Rákosi korszakban történt, mikor sok fényképész teljes felszerelését elkobozták, államosítás címén, és az ekkoriban alapított fényképész szövetkezetekbe vitték be. A méhészkedő Börcsök Sándor egy kaptárba dugta az összecsukott és eredeti vászontokjába helyezett gépet, remélve, hogy ott nem lesz kedve kutakodni a rekvirálóknak. Ez így is lett, és gyakorlatilag ennek köszönhető, hogy a Plohn féle gép máig (elég jó állapotban ráadásul) megmaradt. Az államosított gépek eredete ugyanis általában homályba veszett az idők során, a sorsuk pedig, ha már nem voltak szükségesek a "termelésben" a kiselejtezés lett, ami akkortájt általában megsemmisítést jelentett, a "visszaélések" megelőzése érdekében. Én is tudok olyan technikatörténeti érdekességű eszközökről, melyek pl. az 1970-es években, múzeumba kerülés helyett, az összetörés és szemétbedobás sorsára jutottak. A ma is élő (96 éves, más forrás szerint 92 ), Börcsök Sándor leszármazottai ajánlották fel a gépet a a szegedi Móra Ferenc Múzeumnak, ahonnan szerencsésen átirányították őket Vásárhelyre a Tornyai János Múzeumba, ahova a Plohn negatívok megmaradt része (1650 db, ezeket Plohn élettársa őrizte meg, de így is legalább az anyag fele elkallódott) 1952-ben került. A gépet e múzeum meg is vette, idézek: "A készülék megvételéhez szükséges pénz harmadát a szegedi múzeum, harmadát annak dolgozói és harmadát Hódmezővásárhely képviselőtestülete biztosította." Hogy valami a jelenkorra jellemző is kerüljön a képbe.... A fényképezőgépet idén tervezik kiállítani, a Plohn József emlékére szervezett kamarakiállításon. ![]() Börcsök Sándor, Dr.
Nagy Imre múzeumigazgató és a gép.
Fotó: Medgyesi Konstantin
A http://www.promenad.hu/_KEPEK/_NAPIKEPEK/normal_1118_plohn1.jpg címről linkelve A szakmai részre térve megemlítendő, hogy 2006 januárjában a vásárhelyi Németh László Városi Könyvtár – a városban működő Könyvtári Informatikai Együttműködés keretén belül – a Tornyai János Múzeummal közös pályázatot adott be a Hagyományok Házához, a Plohn negatívok (üveghordozós zselatin-ezüst, beindult ezüstdegradációs folyamatokkal, 13x18 és 18x24 cm méretűek.) digitalizálására és internetes megjelenítésére. A pályázat sikeres volt és a szegedi Profi Foto Bt. -vel, 2007-ben, beszkenneltették az anyagot 1200 dpi-s felbontással, tiff fájlok formájában, amit DVD-n tárolnak. A digitalizált képek Internetes megjelenítése Hódmezővásárhelyi Elektronikus Könyvtár http://www.nlvk.hu/ oldalán, két linken érhető el: ezen (kb. 300 kép, a "Kép formátum" szövegre kattintva felugró ablakban jelennek meg) és ezen (kb 50 kép). További 700 kép csak a könyvtár helytörténeti részlegében férhető hozzá, részben szerverkapacitás, részben jogi korlátok miatt. Linkek, források: A méhek őrizték Plohn József fényképezőgépét, 2008. november 19. 07:41 MTI: http://www.mult-kor.hu/cikk.php?id=22391 A kaptárban menekült meg a legendás fotós masinája 2008. november 15. 15:32: http://www.mult-kor.hu/cikk.php?id=16669 Előkerült Plohn József masinája a kaptárból: http://www.promenad.hu/modules.php?name=News&file=article&sid=37943 Plohn életrajz a MAFOSZ lapján (Győri Lajos): http://www.mafosz.hu/Fototortenet/Plohn%20Jzsef.doc Plohn életrajz, Plohn József üvegnegatív gyűjteménye, Németh László Városi Könyvtár, Hódmezővásárhelyi Elektronikus Könyvtár http://www.nlvk.hu/jadox/documents_handle.jsp?documentId=80&doctype=jaxdocument&pageNumber=1 Plohn József üvegnegatívjainak digitalizálása, Könyvtári Levelezõ/lap • 2007. június: http://epa.oszk.hu/00300/00365/00068/pdf/00068.pdf Digitalizált Plohn-képek 2007.01.27. 14:19: http://www.delmagyar.hu/hirek/digitalizalt_plohn-kepek/141355/ Digitalizálták Plohn József fényképeit 2007.07.12. 14:19: http://www.delmagyar.hu/hodmezovasarhely_hirek/digitalizaltak_plohn_jozsef_fenykepeit/2019118/ Az emlegetett technikák elmagyarázása a Kislexikonban http://archfoto.atspace.com/klexframe.html Címkék: digitalizalas, fotokonzervalas, fotómúzeum, fototortenet, raktarozas Megosztás Facebook megosztás Facebook: "tetszik" A fotókonzerválással kapcsolatos nemzetközi szabványok változása.
Kivételesen fordítás nélkül adom közre az angol nyelvű szöveget. Forrása: Douglas Nishimura, aki többek között az Image Permanence Institute és több szabványügyi testület munkatársa/tagja közleménye a Conservation DistList december 8-i digestjében.
Linkek: ISO Store: http://www.iso.org/iso/store.htm Image Permanence Institute http://www.imagepermanenceinstitute.org/index.html Conservation DistList Archives: http://palimpsest.stanford.edu/byform/mailing-lists/cdl/ Címkék: fotokonzervalas, kiallitas, raktarozas Megosztás Facebook megosztás Facebook: "tetszik" Konzerválás és (foto)kiállítás. Fototechnikatörténet. Rundbrief Fotografie 2008/2 nf58.
Megjelent a Rundbrief Fotografie 2008/2 száma.
Megosztás Facebook megosztás Facebook: "tetszik" Hillotype, igaz is meg nem is. Stulik leleplez.
Október 29.-én adta hírül a Getty konzerválda kutatásainak eredményét melyet a régóta gyanúba keveredett hillotípiák dolgában folytatott. A kutatás a Gettys fotokonzervátor, Dusan Stulik, nagy (infra és röntgen) spektroszkópiás fotótörténeti mítoszoszlató hadjáratának része. (Ld. korábbi bejegyzésem: A Getty felhívása mindenkihez, Dusan Stulik és más érdekességek)
1850-ben Levi Hill tiszteletes Westkill-ben, New-York államban azt találta mondani, hogy felfedezte a színes fényképezést és színes dagerrotípiákat tud készíteni. Bár a dagerrotip korszaknak ez az év jelentette a vég kezdetét, de az első forgalomba kerülő és széleskörben használt színes felvételi anyag megjelenéséig még több mint fél évszázad volt hátra (Ld. korábbi bejegyzésem: 100 éves az Autochrome. Vagy 104. Vagy 103. ) addig sokan, sokfélével próbálkoztak (például a magyar Veress Ferenc is a heliochromiával). Színes fénykép azért előbb is készült (Maxwell, 1861.) macerás módszerekkel és problematikus minőségben.
Hill mester igen titkolódzósnak bizonyult a know-how-ot illetően, ami ugyan nem volt szokatlan a feltalálóknál de mindenesetre gyanút keltett. 1933-ban, 62 Hillotypet vásárolt a Smithsonian intézet Hill unokaöccsétől, John Boggs Garrison-tól, ezeket a képeket vizsgálta meg a kutatócsoport. Az eredmény az lett, hogy Hill zseni és feltaláló is volt, meg hazudós is. Végülis feltalált egy módszert amivel néhány valódi színt is tudott rögzíteni a dagerrotip lemezen, de az etetősebb látvány érdekében még pár színt festékkel (pigment) retusált hozzá. (Minden bizonnyal, másokhoz hasonlóan ő is a heliochromia módszerét használhatta - annak vannak ilyen problémái.) A fennmaradt 62 kép Hill háza körüli tájrészleteket és festményeket, litográfiákat ábrázol. (A statikus témák is a heliochromia mellett szólnak, mivel az alcsony érzékenységű anyag több órás, napos expozíciót igényelt.) Hill írt egy könyvet is módszeréről 1856-ban, hogy-hogynem senki se tudta ennek alapján megismételni az eredményeit. Mint a spektroszkópiás anyagvizsgálatok megállapították, a könyvben felsorolt anyagok és komplikált módszerek közül jópárat nem is használt, a mű fő célja a ködösítés lehetett. (Ez is szokás volt, szinte minden korabeli szakkönyv technikaleírásában vannak átverős és hiányzó részek, az igazi módszereket többnyire csak pénzért árulták el vagy úgy se. Gisser Gyula, Székely Aladár segédje például azt mesélte egy interjúban, hogy retusálni úgy tanult meg, hogy orvul megleste a retusőrt munka közben...)
Az idézett közleményben a stáb összetételéről, a résztvevő intézményekről és különféle szakemberek nyilatkozatairól esik még szó...
THE SMITHSONIAN'S NATIONAL MUSEUM OF AMERICAN HISTORY, THE GETTY CONSERVATION INSTITUTE, AND THE GETTY FOUNDATION COLLABORATE TO UNRAVEL PHOTOGRAPHY'S MOST CONTROVERSIAL MYSTERY
Corinne Dune: The Hillotypes Introduction (illusztrációkkal)
Címkék: dagerrotip, fotokonzervalas, fototortenet, raktarozas, szakirodalom Megosztás Facebook megosztás Facebook: "tetszik" Körlevél a Fotográfiáról, Rundbrief Fotografie. A periodika.
Fotótechnika (eljárás) történet, Fotokonzerválás, Alternatív fotó (technikák)
Itt kell kommentelni. Klikkileg
Megjelent a Rundbrief Fotografie 2007/3 száma (persze már az idei előző kettőről se írtam semmit, meg az is megérne egy beírást, hogy mi ez a lap -- lásd még: a "haleszidőmmajd" duma. Addig is: ez a --tudomásom szerint-- egyetlen európai periodika ami azzal a témával is foglalkozik, mint amivel a blogom meg a weblapom is.)
Itt van a mostani szám tartalma (németül, mert főleg az a lap nyelve): http://www.rundbrief-fotografie.de/nf55.htm Ezek a témábavágó cikkek: Von Fakes, Reprints, Repros und Neueditionen ... (Klaus Pollmeier) Klaus Pollmeier az egyik specialitásáról, a histórikus negatívokról készítendő, mai reprintek kérdéséről ír a szerkesztőségi (vezér?) cikkben. Entwicklung einer Konsolidierungstechnik für Silbergelatineabzüge: Die Konservierung eines wasser- und schimmelgeschädigten Fotografiebestandes der Gedenkstätte Buchenwald / Development of a Consolidation Technique for Silver Gelatin Photographs: The Conservation of Water and Mould Damaged Photographs at the Buchenwald Memorial. (Ina Jochumsen, Regina Schneller, Andrea Pataki, Gerhard Banik, Jiuan-Jiuan Chen) A víz által károsított, zselatin-ezüst kópiák konzerváló kezeléséről szól az írás. A szerzők aerosolos módszerekkel stabilizálják a rothadó zselatin által leépülő képréteget. Az aerosol zselatinoldatot (1%), methyl cellulózt (0.5%) és funorit tartalmaz. A képeket előzőleg vízteleníteni kell, erre 30%-os etanolt és GORE-TEX ® szendvicset alkalmaznak. Az így konszolidált fotókat papír tartókban tárolják.
http://www.rundbrief-fotografie.de/nf54.htm Az idetartozó írás: Die Beständigkeit digitaler Druckmedien: Materialien, Testverfahren, Schadensquellen, Lagerung /The Stability of Digital Print Media: Materials, Testing Procedures, Sources of Deterioration, Storage (Rita Hofmann) Rita Hoffmann, az Ilford kutatólabor munkatársa, a (festéksugaras, festék szublimációs és elektrofotográfiai) nyomtatókkal előállított fotók tartósságával kapcsolatos kutatási eredményekről ír benne. Nevezetesen a színezékek és a papír szerepéről a nyomat öregedésében. Érdekes adalék a Wilhelm és kópiafakulás.2007. május 7. című bejegyzésben ismertetett cikkekhez.
Na ezen a beíráson még dolgozni kell... Címkék: fotokonzervalas, konzervalas, nemeseljaras, raktarozas, szakirodalomMegosztás Facebook megosztás Facebook: "tetszik" Fenton az Egyetemi Könyvtárban. Szombaton. De nem úgy.
12 db vintázst találtak tőle az Egyetemi Könyvtárban, elfekvő képzőművészeti anyagok feldolgozása során. 10 nagyformátumú sópapír, 1856-ból, a királynő frissen átépített balmorali (Skócia) kastélyáról valamint élet- és tájképek annak környékéről, és két albuminpapíron lévő kisebb formátumú kép amiket 1858-ban készített egy 1859-ben, a Royal Photographic Society által rendezett kiállításához. Utóbbi sorozat műteremben, készült jelmezes szereplőkkel, diszletekkel, kellékekkel és muszlim idilleket ábrázol a kor orientális divatjának megfelelően. Hála annak, hogy a képek évtizedeket (évszázadot) töltöttek sötétben, metszetek között igen jó állapotban vannak.
Roger Fenton önarcképe 1852 februárjából. Albuminpapír. 12.2 x 9 cm
-
Bár a szerző 43 éves korában (ha jól emléxem a dátumra) abbahagyta a fényképezést és minden képét, eszközét eladta, így igen sok képe maradt meg és nem tisztázott, hogy a vevő, hogyan, milyen mértékben forgalmazta tovább azokat, azért ez izgalmas lelet. Különösen, hogy ilyen jó állapotú és (vélhetőleg sajátkezű) ceruza-aláírásos képek is vannak közte. Mindazonáltal sok gyűjteményben vannak képei, a legtöbb National Media Museum-ban (Bradford, Anglia) található, ahova a Royal Photographic Society gyűjteménye (aminek Fenton alapító tagja volt és ma Fenton-háznak hívják a székhelyüket Bath-ban) került, mikor pénztelenség miatt átadni kényszerültek nemrégiben.
Nubian Woman carrying water, 1858. az egyik itteni kép egy másik kópiája
Kár, hogy a pénz mindig ilyeneket csinál, remélem egyszer összejön majd a kiállítás is.
Linkek:
Ismét Múzeumok Éjszakája az ELTE Egyetemi Könyvtárban. 2007. június 23-án, délután 4 órától éjjel 2 óráig
Fenton a Wikipédiában angolul
Fenton linkgyűjtemény Címkék: digitalizalas, fotokonzervalas, kiallitas, raktarozas Megosztás Facebook megosztás Facebook: "tetszik" Bill Gates, de mint fotógyűjtő és a Corbis mint olyan.
A Corbis raktára egy régi mészkőbányában. Lisa Kyle fotója a cikk oldaláról linkelve (A Bettmann gyűjtemény dobozai.)
Címkék: digitalizalas, fotokonzervalas, raktarozas Megosztás Facebook megosztás Facebook: "tetszik" A Getty felhívása mindenkihez, Dusan Stulik és más érdekességek
A 2007 ápr 1.-i, The New York Times-ban, Randy Kennedy írt egy "Arsenic and Old Photos" címűt.
A cikk linkje
A múzeum gyűjteményében vizsgálódva lebuktatott néhány félreagnoszkált opust így példul egy, az első vanádiumból készült képnek tartott darabról kiderült, hogy egyszerű sópapír és egy Fox Talbot féle 1854-es, kísérleti darabként nyilvántartott képről meg, hogy baritált és kollódium kötőanyagú (tehát jóval későbbi és bizonyára gyári termék). Megosztás Facebook megosztás Facebook: "tetszik" |